соприкосновения «Матери» и «Лающие собаки никогда не кусают», и вам ее удалось найти (смеется). Для меня ерш стал символом представителей предыдущего поколения. Когда я впервые попробовал его, почувствовал себя очень подавленно. Было ощущение «заключения взрослой сделки». Разливая ерш, мы будто заключали сделку. В «Матери» адвокат превращает передачу ерша в шоу. Тщательно мешает его, а затем передает не лично, а через хостес: «Передай мадам». Хе-чжа не пьет его до тех пор, пока адвокат не начинает убеждать: «Четыре года в психбольнице…» И в этот момент происходит короткая вставка из детства До-чжуна с бутылкой энергетика. А в следующем кадре Хе-чжа уже дома, и ее рвет. Точно так же, как в детстве До-чжуна, когда они напились химикатов. Эта мерзкая сделка с корейским обществом, замаранным и нечестным, предлагает стать соучастником грязной игры, которую ведут директор психиатрической больницы, прокурор и адвокат.

– Этот прием называется сепактакра[261]. База. Так что, если не будешь четко отвечать на вопросы, я тебя урою прямо здесь, понял?

«Мать». Следователь Сон Сэ-бёк после того, как ногой бьет по яблоку во рту Вон Бина.

Ли:

То, что во время пыток и избиения преимущественно используются ноги, выглядит необычно. В «Воспоминаниях об убийстве» детектив Ким Рве-ха избивает подозреваемого ногой, предварительно надев на ботинки бахилы. В «Матери» следователь (Сон Сэ-бёк) кладет в рот подозреваемому яблоко и бьет по нему ногой, применив прием «сепактакра». В «Воспоминаниях об убийстве» Ду-ман (Сон Кан-хо), не узнав в Тхэ-юне (Ким Сан-гён) нового коллегу из Сеула, прыгает на него двумя ногами и валит с ног. И в подобных сценах вы часто показываете ноги крупным планом. Чем вызвана ваша любовь к избиению ногами?

Пон:

Сам не знаю, чем… (смеется). Наверное, оттого что у меня нет особо опыта драк… Поэтому мне хочется изобразить их зрелищнее. Дело в том, что я не дрался с восьмого класса.

– Держи крепко. Понял? Да ничего ты не понял.

«Мать», следователь Сон Сэ-бёк после того, как ногой бьет по яблоку во рту Вон Бина.

Ли:

В «Матери» сцены избиений изображаются коротко, но пронзительно, крупным планом. Наблюдающим эти сцены зрителям ясно передается сила и мощь удара, но от этого им не становится понятен мотив человека, наносящего его. Сцена, в которой следователь бьет ногой по яблоку во рту До-чжуна, или сцена, где До-чжун бьет заключенного, который называет его дебилом, или сцена, в которой родственница погибшей девочки дает Хе-чже пощечину. Все они построены таким образом. Все это очень пронзительные кадры.

Пон:

Мне очень нравится, когда события разворачиваются неожиданно. Ведь точно так же с избиением – ты просто не можешь быть к нему готов. В сцене, где Хе-чжа получает пощечину, ее бьет не та женщина, которая удерживает ее за воротник. Внезапно появляется беременная, которая курила, стоя сзади, и ударяет ее. Актриса Хван Ён-хи, исполнившая эту роль, в тот день приехала в далекий Госон только ради этой одной сцены. На самом деле очень сложно было найти актера, который осмелился бы дать пощечину госпоже Ким Хе-чже. Совершенно случайно увидев в одном спектакле Хван Ён-хи, я понял, что она сможет справиться с этой задачей.

Ли:

То есть она в действительности ударила так сильно?

Пон:

Да, более того, мы сделали больше десяти дублей той сцены. Я объяснил Хван Ён-хи, что нужно быть жесткой и ударить так, чтобы перед глазами побелело. Но каждый раз, когда удар получался хорошим, что-то шло не так: то съезжала камера, то возникали еще какие-то проблемы. К концу съемок госпожа Ким Хе-чжа была уже не в себе и была готова расплакаться. Мне было так неловко перед ней. Она рассказывала, что до этого никогда в жизни не получала пощечин, ни в сериалах, ни в реальной жизни. И тут ей пришлось пройти через столько ударов… Представляю, как ей было обидно, когда она видела, что я шепчу что-то на ухо Хван Ён-хи…

Ли:

Режиссеры – жестокие люди (смеется).

Пон:

Ей пришлось пережить настоящий кошмар. И что уж говорить, даже траектория движений в той сцене была очень путаной. Я абсолютно убежден, что режиссеры после смерти попадут в ад. Избивая актрису до такого состояния, режиссер довольно хихикает, когда выходит удачная сцена. Это точно проклятая профессия. В тот день даже тетушки из массовки плакали: «Как же так, как можно так избивать такого ценного человека…»

– Мне придется возвращаться в магазин за клубничным молоком для твоей дворняги? Туда идти больше ста метров.

– А если меньше ста метров? Будешь обращаться ко мне уважительно. Я ведь на два года старше тебя [262].

«Лающие собаки никогда не кусают». Жена Ким Хо-чжон говорит Ли Сон-джэ, который не хочет идти в магазин за лакомством для собаки.

Ли:

Уверен, что, услышав эту реплику, ваши знакомые тут же представили вас с женой (смеется). И тем не менее вы решили ее снять.

Пон:

На самом деле достаточно абсурдно связывать содержание фильма с личной жизнью режиссера, спрашивать, так ли это на самом деле. (Смеется.) Однако, если поставить себя на место зрителя, понимаю, что такие вопросы неизбежны. Это судьба актеров и режиссеров. Та сцена не имеет ко мне никакого отношения, она была выдумана.

Ли:

Ваша жена же старше вас?

Пон:

Да, на четыре года. В «Лающие собаки никогда не кусают» есть сцена, где жена бросает молоток в удрученного мужа. Меня спрашивали, не основан ли этот момент на моем опыте (смеется).

– Только ко мне на родительский день пришел дядя.

«Вторжение динозавра». Дочь Ко А-сон жалуется отцу, Сон Кан-хо.

Ли:

У вас же есть один сын? Какой вы отец? Бывали ли в школе сына?

Пон:

Если честно, был очень занят и не бывал у него в школе. Но зато водил на кинофестивали и на съемочную площадку. Когда японская газета «Асахи симбун» назвала «Вторжение динозавра» лучшим иностранным фильмом, получать ту награду я ездил вместе с сыном. Намеренно постоянно показывал ему, как отец получает награды (смеется).

Ли:

Автор повести «Один день из жизни писателя Кубо»[263], Пак Тхэ-вон[264], перешедший на Север, ваш дед по матери. Несколько лет назад показывали по новостям, как ваша матушка спустя десятилетия встретилась со своей сестрой, которая живет на Севере. Вероятно, свою творческую природу вы унаследовали от семьи матери.

Пон:

Если унаследовал, то скорее со стороны отца. Он дизайнер, и в детстве я обожал наблюдать за его работой. Когда мама встретилась со своей сестрой