Шрифт:
Закладка:
Пон:
Да, для меня это было очень важно. Во «Вторжении динозавра» круговороту общественного зла противопоставляется круговорот добра, проявляющийся в виде акта «кормления». Се-чжу, мальчик-бродяга, за фильм меняет трех опекунов. Но важен тот факт, что они сумели сберечь этого мальчика, который в наиболее уязвимом положении. Основная идея, которую я хотел донести через этот фильм, в том, что, будучи социально обездоленными, герои сумели позаботиться о беззащитном ребенке. Но мне сложно сказать, какую мысль я вкладывал в реплики о еде в «Лающие собаки никогда не кусают» и «Воспоминаниях об убийстве». Наверное, написал по привычке (смеется). А вообще я считаю, что лучшее описание акта приема пищи можно найти в романе «Хребет Тхэбэк» Чо Чжон-нэ[217]. Поедание цветов азалии, за которым следует испражнение кровью – разве это не отражает отчаянно живое: «Я голоден, мне нужно поесть»? Это действительно потрясающая работа.
– Позвонили ей домой? У нее есть опекуны?
– У него есть бабушка, но, говорят, она совсем выжила из ума.
– Выходит, она сама была опекуном бабушки.
«Мать». Сон Сэ-бёк отвечает на вопрос Юн Джэ-муна об убитой девочке.
Ли:
В «Матери» этот мотив представлен совсем иначе. Если в прошлом вы показывали, что даже отношения, не связанные кровью, могут дарить надежду, то в «Матери» вы демонстрируете, что даже кровные узы могут быть полны отчаяния. В ваших предыдущих фильмах показан индивид, стремящийся сохранить нравственность и борющийся против безнравственного общества и аморальной системы, в то время как в «Матери» свет не брезжит даже для отдельных личностей.
Пон:
Во «Вторжении динозавра» отчетливо прослеживается моя критика общественной системы, не оказывающей помощи уязвимым. Но в «Матери» нет системы как таковой. И адвокат, и полицейские изображены как частные лица. В своих предыдущих трех полнометражных картинах я последовательно критикую социальные проблемы Кореи. Отчасти по этой причине мне хотелось снять фильм, в котором нет социальной подоплеки, и, кажется, мне это удалось. Уж слишком много социального было во «Вторжении динозавра», мне самому было как-то неудобно. Но уверен, что я обязательно вернусь к этой теме (смеется).
– Твои родители живы? У тебя что, нет мамы?
«Мать». Ким Хе-чжа навещает подозреваемого, оказавшегося за решеткой вместо ее сына, Вон Бина.
Ли:
На мой взгляд, ключевой репликой фильма «Мать» является: «У тебя что, нет мамы?» Эти слова Хе-чжа произносит со слезами на глазах во время свидания с Чжон-пхалем, который взял на себя вину ее сына и оказался за решеткой. В этом фильме мать, защищающая своего ребенка, оказывается перед огромной дилеммой. Здесь представлены три уязвимых героя, которые нуждаются в защите: убитая школьница А-чжон, Чжон-пхаль, ставший жертвой клеветы, и До-чжун. Главное отличие До-чжуна от остальных героев в том, что у него была мама, его защитница. У А-чжон тоже была бабушка, но та страдала деменцией, поэтому А-чжон самой приходилось заботиться о ней. А у Чжон-пхаля нет ни одной родной души, он сирота.
Пон:
В этой сцене Хе-чжа горько плачет, осознавая несправедливую участь Чжон-пхаля, но так и не признается во всем. Совершенно несчастная девочка А-чжон случайно убита таким же абсолютно несчастным ребенком, До-чжуном, а вместо него в тюрьму попадает еще более несчастный ребенок, Чжон-пхаль. И всю эту ношу до конца жизни мать будет нести в одиночестве. Подводя итог, я понимаю, насколько мрачным фильмом является «Мать». Сам удивляюсь, зачем я так сделал? (Смеется.)
– Ты же не из тех, кто может совершить убийство. Не каждый способен убить человека. Ты же вовсе не жестокий человек.
– Я жестокий. По-своему.
«Мать». Вон Бин огрызается на давление Юн Джэ-муна.
Ли:
Действительно, зачем же вы так сделали? (Смеется.) «Мать» – самый жестокий, сильный и мрачный из всех ваших фильмов.
Пон:
Мне хотелось дойти до самого конца. В изначальной версии сцены, где Хе-чжа навещает Чжон-пхаля, звучала фоновая музыка, но после некоторых размышлений я ее убрал. Это то ощущение, которое остается от фильма. Все равно не удастся избежать столкновения с тьмой.
– Чжон-пхаль не рассказал, почему он это сделал?
– Этот парень болен.
«Мать». Юн Джэ-мун в ответ на вопрос Ким Хе-чжи о мотивах пойманного убийцы.
Ли:
«Вторжение динозавра» и «Мать» объединяет слепая и безусловная любовь к своему ребенку. Но если во «Вторжении динозавра» эта любовь идеализируется и изображается в позитивном свете, в «Матери» семейной любви присущи холод и скепсис. Особенно любопытным мне показалось то, как в финале противопоставляются судьбы Чжон-пхаля из «Матери» и Се-чжу из «Вторжения динозавра».
Пон:
В этом смысле «Мать» – противоположность «Вторжению динозавра». В последнем происходит крепкое сплочение семьи. В «Матери» мать также отчаянно пытается защитить сына, но в отличие от «Вторжения динозавра», где в конце главный герой вместо своей дочери Хён-со кормит Се-чжу, в «Матери» мать бросает Чжон-пхаля одного и уходит. Видимо, мне нравятся подобные установки (смеется). На самом деле то, что главный герой в конце вместо Хён-со принимает Се-чжу, вдохновлено одной сценой из «Необычной отваги»[218]. Это самый обычный фильм развлекательного жанра 1980-х режиссера Теда Котчеффа, в котором главную роль играет Джин Хэкмен. История о том, как отец, бывший спецназовец, отправляется во Вьетнам на поиски сына. После многих событий он узнает, что его сын уже мертв. В итоге он находит друга сына, обнимает его и плачет перед вертолетом. Сама история в духе мачо и весьма америкоцентрична, но по какой-то странной причине именно эта сцена очень запала мне в душу. Эпизод, который я видел когда-то очень давно, внезапно всплыл в моей памяти, когда я писал сценарий «Вторжения динозавра».
– Я же прав. Ты же хотела тогда от меня избавиться.
– Как же ты можешь так говорить. Мне было так трудно тогда. Я же хотела тогда нас обоих убить.
– Но начала с меня. Дала напиток с химикатами.
– Ты должен был выпить первым, чтобы я могла покончить с собой после.
«Мать». Вон Бин внезапно вспоминает, как мать пыталась убить их обоих, когда ему было пять лет.
Ли:
Чем дольше длится фильм, тем отчетливее становится понятно, насколько запутанные и сложные отношения между матерью и сыном. И в этом фильме они причиняют друг другу страдания, которые никогда в жизни невозможно забыть.
Пон:
С какой-то точки зрения можно сказать, что мать и сын борются, пытаясь завладеть друг другом. Возможно, это история
