имеете в виду, не такая изощрённая и развитая, как французская?

Ф.К.: Именно. Хотя расизм тут абсолютно ни при чём! Просто это другая цивилизация, которая обладает рядом присущих ей свойств, абсолютно не сочетающихся с нашими цивилизационными установками.

Если же посмотреть в сторону России, то здесь вопрос решён в конструктивном ключе и уже давно. В России существуют две великие исторические религии – христианство и ислам. То есть в России есть удачный пример сосуществования двух религиозных культур в одном обществе. Причём отношения выстраиваются органично, при полном соблюдении Конституции. Во Франции и, в целом, в Европе у нас такого опыта нет.

Поэтому, когда коллеги меня спрашивают: «Как русским удаётся такое?», я им отвечаю, что в России историческая реальность вообще другая.

Так что сдаётся мне – и, кстати, именно это я хотела показать в своей книге, – когда сравниваешь старую Францию со всеми её ценностями и наработанными идеями с современной Россией, то видишь, что у обеих национальных традиций очень много общего. К сожалению, это никак не звучит во французских масс-медиа, которые нередко занимаются откровенной дезинформацией. Я отметила эту тенденцию в момент выборов президента России. Я тогда внимательно слушала передачи «Франс-Инфо» и была глубоко шокирована тем, что французские коллеги описывали какую-то другую, может быть, даже виртуальную реальность, а не ту Россию, в которой я живу.

Думаю, что этот общий культурный базис обеих стран уже давно осмыслен французскими патриотами. Это странно, но легко заметить, что те люди во Франции, которые с симпатией относятся к России, – это, как правило, патриоты, привязанные к традиционным христианским ценностям. Чувствуется, что эти люди в растерянности от того, что происходит у них самих на родине.

– Получается, что единственная возможность отстроить долгосрочные отношения с Россией заключается в возврате к собственным традиционным ценностям, то есть вновь почувствовать себя французами с историческим багажом и частью Европы. В противном случае никакого взаимопонимания с Россией достигнуто не будет.

Ф.К.: Вы знаете, международная политика здесь тоже очень важна. Франция должна отказаться от бряцания оружием, как в случае с событиями в Афганистане, когда страны-агрессоры обошлись без санкции ООН.

Любопытно, что сейчас Россия, напротив, стала играть именно ту роль, которую раньше играла Франция. Я имею в виду роль «голубя мира» – стороны, которая примиряет всех остальных, выступает медиатором, нивелирует конфликты. Мы это хорошо видим на примере Сирии: если Франция провела бомбёжки, то Россия привозила и привозит в страну гуманитарную помощь.

– То есть Россия занимается «врачеванием» международных конфликтов?

Ф.К.: Точно. Складывается впечатление, что это свойство покинуло Францию и переселилось в Россию. Россия в некотором роде приняла эстафету и сделала это очень эффективно и прагматично. Ранее эту роль играла Европа.

Итак, как видим из разговора с двуязычным франко-российским писателем, подвергшей себя самоанализу, Франция, теряя признаки исторической европейской страны, сжигает мосты взаимопонимания не только с Россией, но и с Германией. Пример Франсуаз Компуэн – это, в некотором роде, «капля воды, заключающая в себе весь океан»: на основе одной отдельно взятой личности видны проблемы, сотрясающие всю европейскую цивилизацию.

В то же время речь идёт и о Центральной, и Восточной Европе, которые теперь являются частями единого европейского пространства. Но эти страны остались привержены своим довольно патриархальным ценностям. Яркий пример – это Польша с её пламенеющим католицизмом.

Соотечественники

Ещё одна часть нашего общего Русского Дома во Франции – это не только двуязычные люди, нередко принадлежащие сразу двум культурным традициям и имеющие равноценный опыт жизни и здесь, и там, не только французы, однажды узнавшие и полюбившие Россию, но и постоянно проживающие вдали от исторической родины соотечественники. Они делят с нами один язык, нередко исповедуют православие, но всё-таки остаются людьми другой страны, как правило, рождёнными и проводящими жизнь под французскими небесами. Но, наверное, так уж силён наш генокод, эта тоска по утраченной Родине, что, казалось бы, абсолютно не нуждающиеся в России соотечественники выходят на связь, с пеной у рта отстаивают нашу страну и решения главы нашего государства и желают общаться с Отчизной. Наиболее яркий, прямо-таки академический пример представляет из себя первая русская эмиграция. Конечно, уехавшие когда-то в годину революции в Париж предки ныне живущих давно уже упокоились на чужбине. Но странным образом их наследники продолжают с завидным упорством общаться с нашей страной, получают российское гражданство и регулярно наведываются в Россию. Один из наиболее интересных моих знакомых из этой категории соотечественников – бесспорно, князь Александр Трубецкой.

Потомок русских эмигрантов князь А.А. Трубецкой учредил в Париже Франко-российскую ассоциацию. Открытие её деятельности состоялось в присутствии бывшего президента Франции Валери Жискар д’Эстена и посла России. Я встретился с Трубецким по такому значимому поводу и побеседовал. Считаю, это в значительной степени отражает состояние и дух малоизвестного в нашей стране среза франко-российского сообщества.

– Коль скоро вы князь, должен ли я к вам обращаться протокольно «Ваше Сиятельство»?

Александр Трубецкой: Давайте проще – Александр Александрович, или Александр…

– Ну что же, первый вопрос – традиционный: генеалогический. Так как вы – урождённый Трубецкой, то, значит, вы персона древнего королевского рода Гедиминовичей…

А.Т.: Мы действительно происходим от древнего литовского князя Гедимина, от которого пошли несколько ветвей польских королей, а в России князья – Трубецкие, Куракины и т. д. Но наша ветвь восходит прямо к Гедимину.

– Это делает вам честь, потому что я знаю, что в России в царские времена Гедиминовичи считались старше Рюриковичей…

А.Т.: Да, есть такая теория и у современных историков, что Рюрик возводил своё происхождение к Гедимину. Споры, на самом деле, не утихают в научной среде. Я читал разные интересные исследования по этому поводу. Есть достаточно весомые аргументы и за, и против.

– Гость наших эфиров писатель и историк Елена Чудинова, представляющая монархическое направление общественной мысли России, наверное, была бы рада обсудить с вами некоторые исторические факты, касающиеся истории России и вашего рода, мы же переходим к нашей основной теме – франко-российским политическим и дипломатическим отношениям на современном этапе развития.

А.Т.: Во Франции есть большая потребность в общей координации между различными, часто стихийно возникающими обществами дружбы с Россией. Даже в маленьких городах Франции нет-нет да и встретишь какую-нибудь группу «Калинка», любителей российской песни, или же группу имени Чайковского, слушающих русскую музыку. И вот по этому поводу у меня был разговор с только что покинувшим свою должность посла России во Франции А.К. Орловым – он тогда уезжал из Парижа. Орлов сказал мне, что было бы хорошо, если бы можно было как-то помогать этим сообществам