Председательствующей. Слово предоставляется депутату Адвадзе от республики Грузия. Подготовиться депутату Шаповаленко.

Адвадзе В. С., директор Научно-исследовательского института экономики, планирования и управления народным хозяйством, г. Тбилиси (Тбилисский – Октябрьский национально-территориальный избирательный округ, Грузинская ССР). Думаю, время эмоций, победной эйфории прошло. Настала пора трезвого осмысления и анализа происшедших 19–21 августа событий для извлечения уроков на сегодня, на завтра, на будущее.

Да, следует воздать должное стойкости и непреклонности М. С. Горбачева и членов его семьи в дни смертельной опасности. Следует воздать должное мужеству Б. Н. Ельцина и его команды, парламента России, всех истинных демократов, включая Э. А. Шеварднадзе, А. Н. Яковлева, союзных депутатов, которые были в Белом доме и вокруг него, на баррикадах. Следует осудить руководителей некоторых республик, поддержавших путчистов, укрывавшихся в своих «национальных квартирах» при общей беде.

Но сегодня вопрос стоит шире. Исходя из особенностей данного исторического этапа развития СССР и мира, мы должны определиться по трем вопросам: откуда мы пришли, кто мы и куда мы идем?

События 19–21 августа показали, что на сцену окончательно вышла новая политическая сила – народ. И ее движение определяет ход дальнейшего развития общества. Но, несмотря на это, опасность повторения переворота не ликвидирована. Она может и увеличиться.

Давайте посмотрим, что мы имеем. КПСС как государственная структура ликвидирована, союзного правительства уже нет, раздаются призывы ликвидировать и Верховный Совет, и Съезд народных депутатов СССР. Что остается? Остаются проблемы продовольствия, топлива, жилья. Продолжаются межнациональные конфликты, растет число беженцев. Военнослужащие и их семьи, эвакуированные из восточноевропейских стран, еще не устроены, да и сама эвакуация не завершена. А тут еще раздаются голоса о немедленном выводе войск из некоторых республик. Резко возросла преступность. Надвигается зима, а вместе с ней холод и голод.

Что ждет всех нас в результате молниеносного развала великой империи? Анархия, гражданские межнациональные войны, бунты, великие потрясения. «Не приведи бог видеть русский бунт – бессмысленный и беспощадный», – писал А. С. Пушкин. Добавлю: всякий народный бунт – бессмысленный и беспощадный. В такой ситуации уже сам Горбачев будет вынужден создать ГКЧП, или его создадут Язов номер два, Крючков номер два, Янаев номер два, которые уже недрожащими руками станут осуществлять переворот. Я еще не слыхал, что заказ на изготовление наручников аннулирован.

Для того чтобы не допустить повторения переворота, совершенствовать власть – хорошо, даже очень хорошо, но недостаточно. Главное в том, чтобы изменить жизнь к лучшему, и здесь должны доказать свою суть демократы и демократия вообще, иначе грош им цена. Следует ликвидировать условия, которые порождают опасность переворота. До тех пор, пока мы этого не сделаем, никакие законодательные акты не спасут нас от повторения переворота. Придется признать реалии и примириться с тем, что никакого Союзного Договора в том виде, в каком планировалось, не будет.

Наш Съезд должен признать независимость всех союзных республик, которые ее добиваются, и призвать мировое сообщество признать республики, где утвердится демократический режим.

Следует проработать ряд договоров, которые должны быть и будут подписаны всеми 15 республиками.

Первое – экономический договор о правилах игры на общем экономическом пространстве, о решительном ускорении движения к рынку. И пусть не думают в некоторых республиках, что из той ямы экономического кризиса, в которой оказался СССР, можно выбраться поодиночке. Это – великое заблуждение.

Вызывает удивление и улыбку сооружение таможенных барьеров. Беспрецедентный абсурд. Только совместными усилиями, путем образования единого экономического пространства, свободным перемещением товара и услуг мы сможем вывести экономику из кризиса.

Второе – договор об обороне, точнее о национальной безопасности бывших союзных республик.

Третье – договор о сотрудничестве в области экологии, об экологической безопасности.

Наконец, договор о защите прав человека. Этот последний договор будет иметь огромное значение для того, чтобы избежать «великого переселения» народов, которое может последовать за провозглашением независимых государств – бывших союзных республик.

Могут и будут другие договоры, но даже уже перечисленные составят основу нового Союза, только не федеративного и даже не конфедеративного, а содружества. Самое главное, чтобы это движение от империи к содружеству наций шло плавно, планомерно и цивилизованно. Поэтому на основе консенсуса союзные республики должны договориться, какие центральные координирующие органы необходимо иметь в этот переходный период. Сохранять или не сохранять Съезд и Верховный Совет? Мое мнение: обо всем этом можно договориться цивилизованным путем. Спасибо за внимание.

Председательствующий. Слово предоставляется депутату Шаповаленко. Подготовиться депутату Р. А. Медведеву.

Шаповаленко В. А., заведующий лабораторией Волго-Уральского научно-исследовательского и проектного института по добыче и переработке сероводородсодержащих газов производственного объединения «Оренбурггазпром», г. Оренбург (Оренбургский городской территориальный избирательный округ, Оренбургская область). Уважаемый Съезд! Как и значительная часть народных депутатов, уверен в неспособности данного Съезда плодотворно решать какие-то наболевшие и серьезные вопросы. Я с самого начала его избрания (возможно, кто-то помнит) говорил о том, что треть данного Съезда не избрана народом, что это специально созданная структура, чтобы протащить тех депутатов, которых никто не избирал, я осознаю, что Съезд не решит эти проблемы, потому считаю предложение о приостановке деятельности Съезда вполне правомерным.

Другой вопрос – Верховный Совет. Я не являюсь его членом и, если кто помнит, неоднократно выступал с критикой действий Верховного Совета и особенно его руководителя – А. И. Лукьянова. Но меня настораживает мысль о создании Совета представителей – то, что здесь звучало так часто: один голос – одна республика.

Да, с одной стороны, это правильно – все республики равны. Но с другой стороны, нельзя не учитывать интересы 150-миллионного российского народа. Если этот Совет представителей был бы совещательным органом – нормальное явление. Но если это будет законодательный орган, то кто же будет представлять интересы населения России – ведь она объединила разные народы и автономии? Поэтому не могу совсем отрицать, но и не могу четко определить свои позиции к этому документу. Не знаю, что, приехав домой, скажу своим избирателям, с которыми по традиции всегда встречаюсь. Что же, будет лучше или нет?

Коль я россиянин, меня, в частности, заботят интересы российского народа, населения того округа, где я избран. Как российский депутат, должен проголосовать за то решение, которое приняло Правительство России. Почему? Иногда российские депутаты голосуют против решений своего Верховного Совета, а все остальные республики между тем поддерживают свои правительства. Все правильно. Потому я и проголосую за решение, которое одобрило российское правительство.

Но есть у меня и сомнения. Уважаемый Борис Николаевич! Я был бы очень рад, если бы российское руководство не ошиблось в выборе. А если повторится, не дай бог, ситуация, аналогичная августовской? А если часть республик займет позицию выжидания? Что, пусть разберутся сами, а мы в каком положении окажемся?

Считаю, что все-таки есть проблемы, которые