и параллельно выкладывал их отдельными файлами. А потом в какой-то момент я понял, что этот стрим никто не слушает: у него три калеки в час. Я думаю: „Зачем платить за какой-то хостинг и тратить время, чтобы настроить аппаратуру? Буду только выкладывать подкасты“. К тому моменту я вышел на связь с сервисом Podfm.ru. А это был такой хостинг для подкастов, „аудиожурнал“ они себя называли. Они предоставляли пользователям возможность выкладывать файлы, распространять их, и часть этих подкастов они отбирали сами: редакция сидела и выбирала конкретные проекты. Они выбрали два моих проекта, которые дополнительно продвигали, что мне помогло нарастить какую-то аудиторию. Это был мой основной канал, на котором я выкладывался и получал аудиторию. Если верить цифрам, у некоторых выпусков подкаста „Просто о вине“ было по двадцать тысяч прослушиваний, что даже сейчас кажется большой цифрой. Не знаю, откуда они брались. Я выкладывал эти файлы, параллельно работал на радиостанциях, пока мое увлечение, которым я занимался как хобби на продвинутом уровне, не привело меня в „Медузу“. Поскольку я все сам делал: монтировал, придумывал описание и давным-давно прошел эту стадию некоторых молодых подкастеров, которые открывают для себя, что нужно что-то монтировать, вырезать оговорки, делать файл в формате MP3. С приходом в „Медузу“ в 2019 году все сошлось, потому что все, чем я давно занимался, получило такое профессиональное воплощение».

Диалог Севы Бойко — продюсера подкастов Русской службы Би-би-си — и Виктора Нехезина — корреспондента и ведущего подкастов Русской службы Би-би-си.

Сева Бойко: «Я родился и вырос в Саратове. Мой отец был журналистом, а я никогда не хотел им становиться, но стал уже после того, как он умер. Забавная дихотомия преемственности. Когда я оказался в Москве, я попал на станцию „Эхо Москвы“ (случайно) и какое-то время работал там. С моей коллегой Оксаной Чиж, с которой мы сейчас вместе делаем подкасты, мы думали о том, что нужно запускать какой-то формат спецрепортажей, но тогда у радиостанции не было на это ресурсов. В 2016 году я послушал подкаст „S-Town“ и понял, что это великая штука: и сам подкаст, и формат нарративного подкастинга. Мы долго ходили вокруг идеи с подкастами с Андреем Горяновым, который руководит русской частью редакции Русской службы Би-би-си в Москве. В конце концов, он убедил наше руководство, что нужно попробовать что-то сделать, и постепенно из этого выросли все те подкасты Би-би-си, которые, я надеюсь, некоторые люди сейчас слушают».

Вопрос от читателя: При этом в международной версии BBC уже были подкасты?

Сева Бойко: «Нужно понимать, что British Broadcasting Corporation, появившаяся в двадцатые годы XX века (то есть около ста лет назад), изначально была заточена на производство радио. Естественно, когда подкастинг стал доступен как средство доставки контента, BBC изначально начали выкладывать свои радиопередачи. Некоторые по содержанию были очень похожи на нарративные подкасты. А сейчас у большой BBC есть специальный большой человек, который отвечает за производство проектов, которые будут выходить только в виде подкастов».

Виктор Нехезин: «У меня все почти также. Я очень долго работал на радио. Сначала много лет на радио „Свобода“, потом на „Сити ФМ“. Оказавшись на Би-би-си, я очень долго занимался текстами, и мне всегда было жалко, что я не был связан с радио. Очень хотелось делать что-то со звуком, мне повезло, что рядом со мной работал Сева Бойко, который начал пушить тему подкастов, и поэтому я решил: „Почему бы и нет?“. И тоже занялся этим».

Сева Бойко: «Мы начали с подкаста „8 историй из 90-х“ в 2018 году, который делали в большей или меньшей степени как внеклассную работу, что очень характерно для тех радиостанций и медиа, которые начинают экспериментировать с подкастингом как самостоятельным средством доставки контента. Первые наши подкасты вышли весной 2019 года. Просто мы долго-долго делали большой сериал, в конце концов нашему начальству показалось, что нужно побыстрее уже что-нибудь выпустить, а не продолжать корпеть, и мы быстренько запустили два более коротких подкаста».

Вопрос от читателя: Почему вы выбрали нарративный формат, и как вы к нему пришли?

Сева Бойко: «Поскольку подкаст „8 историй из 90-х“ хронологически был первым в нашей линейке (не с точки зрения публикации, а с точки зрения создания), стоит сказать, что мне было интересно, что в подкастинге можно сделать нарративные истории, которые будут классно звучать. Поэтому мы начали делать это. Теперь я понимаю, что это была ошибка, потому что нам сначала нужно было собственные навыки на каких-то более простых проектах, а потом уже браться за большие».

Виктор Нехезин: «Я не согласен, поскольку надо делать то, что тебе хочется. Когда подкаст „8 историй из 90-х“ только планировался, обсуждались разные подкасты, которые обычно Сева слушает — я в тот момент почти не слушал подкасты. Я в этом смысле по-другому всегда был настроен, потому что мне нравится и разная болтология, и простенькие разговорные форматы. Но когда есть примеры совершенно наикрутейших нарративных подкастов, тебе тоже хочется что-то такое делать».

Диалог Алины Яськовой и Алины Даниловой — ведущих подкаста «Это разве секс?».

А. Данилова: «Когда мы начинали, у нас не было никакого представления о том, что такое профессиональный подкастинг. У всех было представление, что такое медиаменеджмент, и это было очень полезно, поскольку нам было знакомо то, что касается продвижения, менеджеринга, контента и всего остального».

А. Яськова: «Алина, помнишь, как мы еще учились в универе и записывали в рубке медиакома ВШЭ117? Монтировали все выпуски сами от начала и до конца. Вообще, раз мы к истокам возвращаемся, давай проговорим то, что это началось с учебного проекта, который мы делали в рамках курса Андрея Уродова „Самопубликуемые медиа и управление сообществами“ на четвертом курсе программы бакалавриата медиакоммуникаций Вышки. И был план продолжать делать подкаст дальше, но не то чтобы это был грандиозный и продуманный план, что мы будем еще долго будем его делать. Никто не думал, что мы будем в топах, мне кажется».

А. Данилова: «Я хорошо помню день, когда мы начали обсуждать возможность делать подкаст после того, как закончится учебный курс. Я помню свои впечатления от того, что мы в топе iTunes были в этот момент выше, чем подкаст Андрея Уродова, который вел этот курс. И это воспринималось как абсолютно юношеская победа».

ГЛАВНОЕ ПОНЯТЬ, ДЛЯ ЧЕГО ЭТО ТЕБЕ

Лина Маркина — ведущая разговорного шоу о сексе «Щелк»:

«С момента, когда я захотела сделать подкаст, до момента, когда я его впервые выпустила, прошло два года. Поскольку тематика подкаста достаточно своеобразная, я разговариваю в своем подкасте про секс — чей-то и свой. Поэтому требовалось большое количество смелости и подготовки к тому, что то, о чем я говорю, услышат не только мои друзья или бывшие партнеры, но и мои родственники. Мне кажется, главное — понять, для чего это тебе. Это как писать книгу или вообще что-либо писать — диплом, статью. Для чего это тебе, что тебе это даст? Есть ли тебе что сказать? Или ты думаешь, что тебе есть что сказать, но на деле это интересно только тебе? Поспрашивай друзей, экспертов, коллег, родственников, интересна ли эта тема им. Ответь себе на вопрос: интересно ли тебя вообще слушать? Я всегда считала себя человеком, который может очень интересно что-то рассказать. Но нужно быть готовым к тому, что кто-то не будет так считать. И вам обязательно кто-нибудь, когда вы уже выпустили свой подкаст, скажет, что вы бездарность, и вас интересно слушать примерно нулю процентов.

Идея изначально делать подкаст с целью заработать денег мне кажется неверной. Нужно понимать, что если